Boxengenerator und KI, ein selbstversuch

Max-lasert

Hallo zusammen!

Ich bin neu hier, 28 Jahre alt und komme aus dem schönen Schwaben. Warum das wichtig ist? Dazu gleich. 😄 Neben dem Modellfliegen bastle und tüftle ich gerne. Ein Laser war deshalb eine ziemlich logische Ergänzung meines Maschinenparks.

Wie vermutlich bei vielen von euch stehen regelmäßig Boxen auf dem Programm: für Geschenke, Kleinteile oder den Versuch, endlich Ordnung in die Werkstatt zu bringen.

Dafür habe ich bisher einen Boxengenerator im Netz genutzt. Als mein Favorit kostenpflichtig wurde, meldete sich allerdings mein innerer Schwabe:

Ich bin Elektroniker, habe technisches Verständnis und wusste recht genau, was ich wollte. Meine Programmiererfahrung beschränkte sich allerdings auf kleinere Anwendungen in Assembler und C. Also wurden daraus gleich zwei Projekte: einen eigenen Boxengenerator bauen und herausfinden, wie weit man beim Programmieren mit KI tatsächlich kommt.

Ich habe mir angeschaut, was andere Generatoren gut machen und was mich beim Benutzen immer wieder gestört hat. Dann ging es mit ChatGPT und später Codex los. Als die erste Box in der 2D-Ansicht erschien und sich tatsächlich als SVG exportieren ließ, war es um mich geschehen. Aus „Ich probiere mal kurz etwas aus“ wurden ziemlich viele „Nur noch diese eine Funktion“-Abende.

Entstanden ist TüftelTools:

image.png

ein Boxenplaner direkt im Browser, mit verschiedenen Boden- und Deckelvarianten, Unterteilungen, 3D-Vorschau und SVG-Export für beispielsweise LightBurn. Die Schnittteile werden automatisch auf der Laserfläche angeordnet. Bei Unterteilungen lässt sich eine Wand oder eine andere Unterteilung als Bezug wählen – das Fach-Innenmaß eingeben reicht, die Materialstärke wird mitgerechnet.

Gelernt habe ich dabei auch: Die KI nimmt einem viel Arbeit ab, aber nicht das Mitdenken. Eine hübsche Vorschau bedeutet noch lange nicht, dass zwei Zinken später ineinanderpassen. Prüfen, nachbessern und nochmals prüfen gehört also dazu.

Deswegen habe ich mich jetzt auch dazu entschieden hier im Forum aktiv zu werden, gemeinsam gelinkt immer mehr. Deswegen würde ich mich riesig über Feedback und natürlich Fragen zu dem Projekt freuen, den ich habe schon viel getestet aber es gibt bestimmt noch viele Fehler. Schaut euch gerne Auf der Website ein wenig um teilt eure Erfahrungen welche Funktionen sind gut gelungen und was funktioniert noch gar nicht so wie ihr euch das wünschen würdet. Ich wollte versuchen Features für die Praxis mit einzubauen, aber das könnt ihr im Detail auf der Website euch anschauen. Ich freu mich auf den Austausch mit euch und ganz wichtig: Das Projekt ist als Hobby Projekt gestartet und genau das soll es sein, deswegen sind Bezahlfunktionen total ausgeschlossen.

image.png

Wer Lust hat, darf gerne ausprobieren:
https://www.tuefteltools.de/

Das Projekt entwickelt sich weiter, und ich freue mich über ehrliches Feedback: Was ist praktisch, was umständlich und was fehlt euch noch?

Grüße aus Schwaben – wo jetzt zumindest die Kleinteile Aussicht auf ein eigenes Häusle haben. 😉

lupus

Moin und herzlich willkommen! Das klingt nach einem spannenden Einstieg hier. Viel Spaß und konstruktive Rückmeldungen!

Viacom

Servus, coole Sache 👍

SaHe

Servus,

aus welcher Ecke vom Ländle kommst Du denn?

Gruß aus dem LK Tübingen

Max-lasert

Zitat von SaHe

Servus,
aus welcher Ecke vom Ländle kommst Du denn?

Gruß aus dem LK Tübingen

Landkreis Neu-Ulm

misken

Schöne Sache und nehme ich gerne in meine Link-Liste mit auf. Ja, Vibe-Coding wird uns noch viele gute Tools verschaffen. Viele sind aktuell ja noch dagegen, aber Programmierung ist einer der Bereiche, wo die KI wirklich sinnvoll und absolut überlegen ist.

Ich hatte ja auch mal einen Verzerrungs-Rechner gebastelt: https://tools.diode-laser-wiki.com/rotary/index.html Der funktioniert echt gut und war nach 30 Minuten quasi fertig und dann natürlich noch ein bisschen Feinarbeit und sowas. Und ist auch nicht perfekt, aber ich habe dann auch nicht mehr viel Zeit investiert. Schon geil.

ichbinsnur

Die Gefahr daran ist nur, dass shr bald niemand mehr diesen Code lesen oder gar verdtehen kann.

Sowas möchte ich nicht über die Menscheit entscheiden lassen.

Bastler_ohne_Plan

Ooooch, wenn wer anders über die Menschheit entscheidet, als die Menschheit selbst, is das glaub nich verkehrt.....

Und! Mich trifft wahrscheinlich nimmer, was mit allem anderen wird......mir total egal!!!

Edit

Den Generator und die Idee, das selbst zu machen find sogar ich mal ne tolle Sache!

Ganz weit weg von "ich hab ein Problem, aber keine lust nachzudenke", wie ganz oft hier....Respekt!!

Max-lasert

Zitat von misken

Schöne Sache und nehme ich gerne in meine Link-Liste mit auf. Ja, Vibe-Coding wird uns noch viele gute Tools verschaffen. Viele sind aktuell ja noch dagegen, aber Programmierung ist einer der Bereiche, wo die KI wirklich sinnvoll und absolut überlegen ist.
Ich hatte ja auch mal einen Verzerrungs-Rechner gebastelt: https://tools.diode-laser-wiki.com/rotary/index.html Der funktioniert echt gut und war nach 30 Minuten quasi fertig und dann natürlich noch ein bisschen Feinarbeit und sowas. Und ist auch nicht perfekt, aber ich habe dann auch nicht mehr viel Zeit investiert. Schon geil.

Das klingt auch sehr spannend, hatte noch keinen Fall bei dem ich es benötigt hätte, aber da muss man sich ja fast was raussuchen, bei dem man das mal ausprobieren kann.

Max-lasert

zu den Allgemeinen Rückmeldungen schonmal vielen Dank,

ich finde gerade für Privatleute ist es gerade sehr spannend was für "kleine" bzw. spezielle Lösungen mit KI möglich sind. Hier können nochmal Grenzen neu verschoben werden. Gerade beim lasern: man sieht irgendwo eine coole Form, rein in die KI und ein SW-Bild daraus generieren und zack kann man damit wunderbar weiterarbeiten. Hat mir bei dem ein oder anderen Projekt schon viel Arbeit und mühsames nachzeichnen erspart.

lupus

Ich habe auch schon die Idee etwas verfolgt ohne tolle Erfolge. Hast du einen Tipp für den Einstieg in diese Form der Arbeit mit KI?

Max-lasert

Zitat von lupus

Ich habe auch schon die Idee etwas verfolgt ohne tolle Erfolge. Hast du einen Tipp für den Einstieg in diese Form der Arbeit mit KI?

Also was ich empfehlen kann, wenn man eine eigenes Programm bauen möchte erstmal ein lokales, das nur auf deinem PC läuft. Das geht deutlich schneller als eine Webversion. Hier ist Phyton als Grundlage super, das läuft dann eigentlich auf jedem PC.

Ich habe ja mit Chat-GPT gearbeitet hier fand ich folgenden Workflow gut.

Erstmal gut überlegen was man möchte dann im Chat Modus im sagen was man vorhat, ich möchte ein App mit Phyton bauen die folgendes können soll. Dabei kann man ihm noch gleich sagen er soll ein Entwickler mit über 30 Jahre Erfahrung sein etc.

Dann sagst du ihm er soll dir für die Codex Oberfläche ein passendes Prombt generieren. Da kommt ein richtig langer Text raus, weil das Projekt gleich in sinnvolle Meilensteine unterteilt. Der riesige Vorteil von der Codex Erweiterung ist, das Chat-GPT auf freigegebene Ordner in deinem PC selbstständig zugreifen kann und er somit die Installation von Phyton oder Neuerungen im Code selbständig überspielen kann, das kann einem viel ärger ersparen und man ist dadurch richtig schnell. Solche Funktionen bieten mittlerweile viele KI-Modelle.

Wenn man hier mal ein größeres Projekt vorhat (Bau einer App) lohnt sich hier tatsächlich auch mal ein Bezahlmodell zu nehmen sonst wird man stark ausgebremst.

viel Spaß beim ausprobieren und ansonsten einfach schreiben, vlt können wir helfen

eMeS

Moin, hab mal kurz reingeschaut, sieht sehr vielversprechend aus, allerdings funktioniert die 3D-Ansicht nicht:

"This page couldn’t load

Reload to try again, or go back.

Reload Back"

Gruß eMeS

Argus

Zitat von Max-lasert

Wenn man hier mal ein größeres Projekt vorhat (Bau einer App) lohnt sich hier tatsächlich auch mal ein Bezahlmodell zu nehmen

Hast Du Dein Projekt mit der Lau Version (chatGPT?) umgesetzt?

Ich nutze regelmäßig die kostenlos Versionen von Gemini und chatGPT. Mir ist dabei aufgefallen, das diese Modelle recht oberflächlich und fehlerbehaftet arbeiten. Wenn man auf den Fehler im chat hinweist, dann präsentiert die KI auch die richige Lösung, kennt also den Weg.

Mein Kollege nutzt deswegen die kostenpflichtigen Abos von chatGPT. Meiner Meinung nach sind die Lau Modelle die Sparvarianten. Für eine gelegenliche Frage ganz gut, aber für mehr Tiefgang eher nicht.

robs'97

Falsche Angaben hat mir die auch schon bestätigt nachdem ich diese berichtigt habe

lupus

Ja, das kenne ich von beruflichen Recherchen auch, da geht es aber um wissenschaftliche Fragen.

misken

Zitat von ichbinsnur

Die Gefahr daran ist nur, dass shr bald niemand mehr diesen Code lesen oder gar verdtehen kann.

Das ist doch heute bzw. vorher schon so gewesen. Kein Mensch kann die großen Software-Projekte (Microsoft, SAP, ...) überblicken, geschweige denn, die Zusammenhänge verstehen. Daher kommen ja die Millionen Sicherheitslücken, die immer wieder aufploppen. In so einem Bereich macht KI total Sinn. Allerdings natürlich auch nicht jede Form von KI und es kommt immer auf die Nutzung an. Da wird sich noch einiges zurechtrücken in der aktuellen Blase, da wird noch einiges platzen

Zitat von Argus

Ich nutze regelmäßig die kostenlos Versionen von Gemini und chatGPT. Mir ist dabei aufgefallen, das diese Modelle recht oberflächlich und fehlerbehaftet arbeiten. Wenn man auf den Fehler im chat hinweist, dann präsentiert die KI auch die richige Lösung, kennt also den Weg.

Das kann man so nicht sagen. Natürlich nutzen die freien Versionen in der Regel die etwas älteren Modelle, aber grundsätzlich mehr Fehler machen die nicht. Das Hauptproblem ist, dass viele Nutzer nicht geschult sind (wie auch, ist ja alles viel zu neu) und daher nicht richtig damit umgehen können. Wenn man die Prompts und den Kontext richtig schreibt, dann kommt auch die bestmögliche Antwort raus. Und natürlich muss man damit kritisch umgehen und immer davon ausgehen, dass die Antwort Fehler enthält.

Wer gerne mal Modelle vergleichen will, dem empfehle ich InnoGPT, das ist eine deutsche Firma mit EU-Hosting von allen Modellen (DSGVO usw.) sodass keine Daten in die USA abfließen (soweit man das heutzutage überhaupt irgendwie versprechen kann). Das kostet für den Privatnutzer 19€ im Monat, man hat alle gängigen Modelle drin (ChatGPT, Claude, Opus, Mistral, Gemini etc.) und kann monatlich kündigen. Zum Coden allerdings nicht ganz so geeignet, da finde ich Visual Studio Code mit GitHub Copilot, AntiGravity oder sowas besser. Da kann man auch mit den Frei-Kontingenten schon einiges machen. Meine Web-Tools habe ich damit gemacht. Und einige Arduino-Projekte ebenfalls.

Argus

Zitat von misken

Natürlich nutzen die freien Versionen in der Regel die etwas älteren Modelle, aber grundsätzlich mehr Fehler machen die nicht.

ich habe mir sagen lassen, das die kostenlosen Modelle eher Abfallprodukte der großen kommerziellen Modelle sind. Sie nutzen freie Rechenüberkapazitäten und sollen in kürzester Zeit viele Leute schnell bedienen. Daher hatte ich hier den Eindruck, das die KI manchmal recht oberflächlich arbeitet. Gerade bei Themen, bei denen man selbst solide Kenntnisse besitzt, ist mir das häufig aufgefallen. Auf eine präzise Frage (für mich nur zur Kontrolle und als Gegencheck) kam dann eine falsche oder fehlerhafte Antwort. Nachdem ich dann intervenierte, wurde mir auch die richtige Lösung angeboten.

MaRaLaWo

Zitat von Argus

Daher hatte ich hier den Eindruck, das die KI manchmal recht oberflächlich arbeitet. Gerade bei Themen, bei denen man selbst solide Kenntnisse besitzt, ist mir das häufig aufgefallen. Auf eine präzise Frage (für mich nur zur Kontrolle und als Gegencheck) kam dann eine falsche oder fehlerhafte Antwort. Nachdem ich dann intervenierte, wurde mir auch die richtige Lösung angeboten.

Das kommt mir irgendwie bekannt vor...

misken

Zitat von Argus

ich habe mir sagen lassen, das die kostenlosen Modelle eher Abfallprodukte der großen kommerziellen Modelle sind.

Das würde ich so nicht sagen. Kostenlose Modelle sind in der Regel ältere Modelle. Die neuen sind einfach auf noch mehr Daten trainiert und geben dementsprechend bessere Antworten. Je älter das Modell, desto besser muss der Prompt sein. Aktuelle High-End-Modelle brauchen weniger Kontext und weniger ausgefeilte Prompts, wobei ältere Modelle genaueren Kontext benötigen.

Besonders für diese Modelle sollte man am Anfang vielleicht mal das RTF-Modell nutzen. Die Leute sind oft noch von Google gewöhnt, die Frage so knapp wie möglich zu formulieren, aber bei den älteren Modellen ist es besser, so viel wie möglich zu schreiben. Hier mal ein Beispiel:

grafik.png

Wie bei allen Werkzeugen gilt - wenn man es richtig benutzen kann, bekommt man sehr gute Ergebnisse. Wenn man nur drauflos schreibt, dann wird es auch nichts. Man sollte sich passende Skills anlegen, Kontext geben und exakte Prompts schreiben. Allerdings ist das RTF-Framework für neuere Modelle fast schon überholt, da gilt es schon nicht mehr unbedingt.

Aber das ist aus meiner Sicht auch das größte Problem: Das alles entwickelt sich gerade so schnell, dass kaum jemand damit Schritt halten kann, und man kann gar nicht ausreichend informiert oder geübt sein, um alles gut zu beherrschen. Ich bin bei uns in der Firma als IT-Leiter auch für den Bereich KI zuständig und selbst mit mehreren Stunden KI-Update-Podcasts pro Woche und Workshops usw. bin ich trotzdem aus meiner Sicht nur oberflächlich informiert.

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