Gewitter im Laser

  • Moin aus Bremen erstmal,

    ich bin seit ca 1,5 Jahren dem Laser verfallen und habe mir einen China Laser zugelegt. 60W - 700mm x 500mm.

    Seither hatte ich von Ärger bis Spass alles in grosser Menge mit dem Gerät.


    Nachdem ich neue Linsen eingebaut und die schlimmsten Fehler der Elektrik behoben hatte (Massekabel etc.), war ich erstmal auf einem guten Wege.


    Jetzt habe ich vor kurzem Holz bekommen, dass sich nicht so gut lasern liess und deswegen die Leistung etwas hochgefahren.

    Das ging 3 Tage ganz gut bis ich gestern merkwürdige Geräusche aus der Kiste hörte und dann exakt das erlebt habe, was in diesem Thread schonmal beschrieben wurde.


    Gewitter im Anflug

    Funkenschlag von der Röhre zum Motor.

    Aus dem Thread konnte ich zwar entnehmen dass das Problem letztlich gelöst wurde, aber leider nicht genau wie.

    Am Ende hat er (Sid) 3 neue Röhren eingebaut von denen die letzte endlich lief.

    Lag es jetzt an den Röhren oder an der Leitung ?


    Hier kann man sich ein Bild machen, wie es bei mir aussah.

    Ich habe nacheinander 3 x einen Impuls gegeben

    https://youtu.be/rNyWuzPhYYs

    Der FI hat nicht reagiert-Sicherungen sind alle drin geblieben ?????

    War das jetzt gefährlich für mich ???


    Habe ich mir durch zu hohe Leistung die Röhre zerschossen ?

    Wenn ja - erklärt das den Überschlag ?

    Passiert das immer wenn die Röhre durch ist ?

    WASSISSHIERLOHSSS ???

    MUSSICHANGSTHAM ???


    Wer kann mir sagen , was ich als nächstes kaufen oder machen muss um wieder lasern zu können ?

    Röhre ? Netzteil ? Kabel ? Grips ?

    Diese Welt ist die Beste aller Möglichen.

    Leibniz ? Voltaire ? Einer von denen halt.

    Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten.

  • Moin Rubberduck,


    Leg dir eine neue Röhre zu., dann wird alles wieder gut.


    Du kannst dir in die Minusleitung der Röhre ein 0-30mA Drehspul Amperemeter einschleifen und damit den Strom überwachen, der durch die Röhre fließt.


    Wenn du da auch noch zwei Dioden anbaust Antiparallel, bist du auf der sicheren Seite.



    Such mal auf der Hauptseite vom Forum mit Hilfe der Suchfunktion nach Antiparallel.

    Gruß

    Michael


    Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben. Vom Pfuschen nie.

    Johann Wolfgang von Goethe

    Einmal editiert, zuletzt von Gewindestange ()

  • Ein FI/RCD ist wie ein Summenstromwandler.


    Was über die Phase rausgeht muss auch über den Null zurück. Der Schutzleiter ist dem FI/RCD vollkommen Latte.


    Erst wenn eine Differenz von angehend 30mA zwischen Phase und Null vorhanden ist, dann sagt sich der FI/RCD mit 30mA Fehlerstromauslösung : "Freunde der Nacht, hier ist was im Busch" und löst aus.


    Da deine Netzteile Ordnungsgemäß funktionieren und das Hochspannungsnetzteil auf der Minusseite geerdet ist, wird die Hochspannung am nächsten Punkt, der erreichbar ist für die Hochspannung gegen Erde abgeführt. Der FI/RCD bekommt davon nichts mit und sitzt Tatenlos hämisch grinsend an seinem Platz in der Unterverteilung.


    Also : Vollkommen Normal.




    Das der Überschlag stattfindet ist auch normal bei der Art von "Defekt ". Deine Röhre hat ihren leichten Unterdruck verloren. Nur dadurch, das in der Röhre ein leichter Unterdruck ist in Verbindung mit dem Gasgemisch Kohlendioxid/Stickstoff/Helium gelingt es dem Hochspannungsnetzteil, eine Plasmastrecke aufzubauen auf der Länge der Röhre.


    Ist der Unterdruck futsch, reicht die Höhe der produzierten Hochspannung für die Länge der Röhre nicht mehr aus. Die Hochspannung will aber wieder zurück zu Mama und sucht sich stattdessen den Weg über die kürzeste Luftstrecke die die finden kann, also gegen Erde in der Nähe des Anschlußpunktes.


    Deswegen darf man auch nie vergessen, den Minus anzuklemmen, bei so einer Röhre. Den sonst sucht sich die Hochspannung am anderen Ende den Weg zur Erde durch die Dichtung hindurch ab über den Wasserkreislauf. Die Dichtung wird dabei durchgeschossen und die Röhre ist hin, weil der Unterdruck futsch ist.




    Genug Lernstoff am frühen morgen, ich muss nach Frankfurt

    Gruß

    Michael


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    Johann Wolfgang von Goethe

    Einmal editiert, zuletzt von Gewindestange ()

  • Hallo Gewindestange,

    Da ist aber jemand früh aufgestanden, um sich um meine Probleme zu kümmern.

    Vielen Dank für die schnelle Analyse.

    Ein Amperemeter habe ich schon drin (analog).

    Angeblich verträgt meine Röhre 22,5 mA aber das war wohl übertrieben.

    Ich hab schon darauf geachtet, dass ich nicht höher kam.

    Trotzdem hat es wohl gereicht.

    Mein FI sitzt allerdings nicht in der Unterverteilung, sondern als Steckgerät in der Dose weil Altbau ohne FI.

    Allerdings auch tatenlos und hämisch grinsend.

    Jetzt nochmal die Frage: war das gefährlich für mich ?

    Hätte ich einen geballert bekommen wenn ich die Finger am Gehäuse gehabt hätte ?


    Und jetzt such ich mal nach Antiparallel.

    Vielen Dank nochmal, obwohl ich jetzt WEGEN DIR eine neue Röhre kaufen muss :funny-:.

    Diese Welt ist die Beste aller Möglichen.

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    Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten.

  • Jetzt nochmal die Frage: war das gefährlich für mich ?

    Ja! Höchstgefährlich!


    Hätte ich einen geballert bekommen wenn ich die Finger am Gehäuse gehabt hätte ?

    Bei nicht ausreichender Erdung oder entsprechender Nähe zum Überschlag definitiv ja.

    Gruß,

    Christian


    „Der größte Feind des Wissens ist nicht Unwissenheit, sondern die Illusion, wissend zu sein.“
    Stephen Hawking

  • Vielen Dank für die Einschätzung.


    Das kann ja durchaus nochmal passieren.

    Nachdem ich erfahren habe, dass mein FI mir hier nicht hilft

    stellt sich die Frage, wie ich mich gegen sowas schützen kann.

    Eigentlich habe ich gedacht, der FI wirds schon machen.


    In diesem Fall sass ich am Rechner als es die Geräusche gab und mir ist nichts passiert.

    Aber Ich stehe durchaus schonmal am Gerät, sehe dem Laser bei der Arbeit zu und habe die Finger auf dem Kasten .....

    Ich liebe das Handwerk doch weit mehr als das Glücksspiel.

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    Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten.

  • Wie, meine kleine gelbe Ente im Pool verteilt Stromschläge?

    Ach, liegt eventuell an der Vorstellung meiner Ente?


    Meine Ente heisst Kuitscheentchen ist aus Plastik und kommt aus China.

    Richtig geil geht die ab wenn ich sie tauche und mit Wasser voll laufen lasse.


    Reichen die Angaben zu meiner Ente?

  • Bevor hier die Bemerkungen noch pikierter werden, habe ich mal eben mein Profil vervollständigt.

    Ich bitte die Verspätung zu entschuldigen, da ich gestern mehr Problembewusstsein als Mitteilungsbedürfnis hatte.

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    Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten.

  • Ich bitte die Verspätung zu entschuldigen, da ich gestern mehr Problembewusstsein als Mitteilungsbedürfnis hatte.

    Dem haben wir durchaus Rechnung getragen.

    Ansonsten wäre unsere Kommentare deutlich unfreundlicher ausgefallen.

    Also, alles Gut, willkommen im Forum.

  • Na, ich hab mehrere aber die meisten überleben den Tag nicht!


    Ente Süß/Sauer

    Ente Scharf bis sehr Scharf

    Meine Zeitungsente


    Die kleine gelbe schwimmt im Pool wobei dieser eine etwas größere Badewanne ist aber meine Ente hat da drin schon Spass!


    RubberDuck, nettes Profil...ich hab es mal gelesen.

    Viel Spass im Forum falls Du den noch nicht hast : )

  • Aber Ich stehe durchaus schonmal am Gerät, sehe dem Laser bei der Arbeit zu

    Das solltest du eh IMMER tun!
    Nie Unbeaufsichtigt lassen! So ein Laser brennt schneller als man glaubt!

    Nachdem ich erfahren habe, dass mein FI mir hier nicht hilft

    stellt sich die Frage, wie ich mich gegen sowas schützen kann.

    Nur durch wirklich saubere Erdung aller berührbaren Metallteile.

    Gruß,

    Christian


    „Der größte Feind des Wissens ist nicht Unwissenheit, sondern die Illusion, wissend zu sein.“
    Stephen Hawking

  • Das mit dem Beaufsichtigen habe ich bereits verinnerlicht.

    Ich konnte dadurch schonmal ein kleineres Unglück abwenden, da sich der Auslasschlauch der Wasserpumpe gelöst hatte

    und die Pumpe dabei war mein Büro unter Wasser zu setzen. Und Ja, ich nutze die Eimerlösung (noch).

    Ich sehe allerdings nicht immer direkt in die Maschine, bin aber nur 1,5m weit weg am Rechner.

    Wenn ich es aber tue, habe ich oft die Finger auf der Kiste, weil ich immer noch in der Staunphase bin.


    Ausserdem habe ich einen ABC Löscher wegen Vorschrift und einen CO2 Löscher als persönlichen Luxus,

    damit ich beim Löschen nicht zwangsläufig meine Maschine in die ewigen Jagdgründe schicke.


    Bisher ist die Maschine nur über die Steckdose geerdet.

    Wegen Altbau ohne FI in der Verteilung aber als separates Gerät direkt an der Dose vorhanden.

    Eine Messung hat fast keinen Widerstand in Richtung Erde ergeben.


    Ich sehe dennoch gerade, dass ich nur keine Angst hatte weil ich zuwenig weiss.


    Hältst du es für sinnvoll, das grün gelbe Kabel zusätzlich anzuschliessen ?

    Und wenn ja : wo gehe ich dran ?

    Heizungsrohr ?

    Nachbars Türgriff ?

    Andere Steckdose ?

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  • Wenn die Erdung deiner Steckdosen ok ist kannst du die nutzen.


    Du musst nur sicherstellen, dass am Laser auch alle Metallteile entsprechend mit Erde verbunden sind.


    Die Metallscharniere der Klappen z.b. reichen da nicht.

    Also alle Gehäuseteile mit Kabel zur Erdung durchverbinden.


    Dann sollte eigentlich nichts mehr schief gehen.

    Gruß,

    Christian


    „Der größte Feind des Wissens ist nicht Unwissenheit, sondern die Illusion, wissend zu sein.“
    Stephen Hawking

  • Vielen Dank.


    Muss ich eigentlich jedesmal, wenn die Tube versagt (also auch wenn sie einfach verbraucht ist) mit einem Überschlag rechnen ?

    Oder ist das nur in meinem speziellen Fall so ?


    Ringkabelschuhe, Schleifpapier, Federscheiben, Schrauben, Muttern, Kabel.

    Ich geh dann mal einkaufen.

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  • Muss ich eigentlich jedesmal, wenn die Tube versagt (also auch wenn sie einfach verbraucht ist) mit einem Überschlag rechnen ?

    Normalerweise nicht.


    Schlechte Isolierung der Röhre oder zu leitfähiges Kühlwasser begünstigen sowas allerdings.

    Gruß,

    Christian


    „Der größte Feind des Wissens ist nicht Unwissenheit, sondern die Illusion, wissend zu sein.“
    Stephen Hawking

  • Und schon wieder was gelernt.

    Wegen deines Hinweises hab ich mir mal mein Kühlwasser angesehen

    und bemerkt, dass es sich schmierig anfühlt.


    Das wird dann wohl auch leitfähig sein !!!!

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  • So, die neue Röhre ist drin und feuert.

    Das Gewitter hat sich verzogen.


    IMG_2687_autoscaled.jpgIch hab nochmal ein Bild dran gehängt von meiner neuen Isolierung.

    Auf jeden Fall besser als das was original drum war.

    Die Schlauchhülle ist transparent, damit man genau sieht ob auch alles gefüllt ist.

    Das war z.B. Original nicht so.


    Bestimmt kann man noch mehr machen.

    Ich bin für jeden Hinweis dankbar.

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