K40 Scheibenwischerflüssigkeit als Frostschutz im Kühlkreislauf?

Hallo Allerseits,

hab mir zweite Hand einen selbstvergrößerten K40 mit neuen Röhre gekauft, und langsam das Kühl- und Abluftsystem dazu aufgebaut. Das Kühlsystem hat ca 15 Liter im ca. 1 Meter langem PP-Abwasserrohr mit einer kleinen Pumpe drin. Eine eigentliche Kühleinheit ist noch nicht eingebaut. Wollte noch schauen wie lange es in der eiskalten Werkstatt dauert, bis das Wasser zu warm wird.

Und die ersten Einstellungen und Tests machen.

Ich habe jetzt ein ähnliches Problem wie hier:

Beitrag

Frostschutz

Hallo zusammen,

da für mich bzw meinen Thunderlaser Nova24 60W nun der erste Winter (bzw. die erste richtige Kaltfront) naht, würde ich gerne vermeiden wollen, mir im Frühjahr einen neuen Laser kaufen zu müssen.

Aktuell steht der laser in einer unbeheizten Werkstatt, die zwar nicht ganz Außentemperatur hat, aber definitiv einstellige Temperaturen aufweist. Da nun deutliche Minusgrade gemeldet sind, will ich auch Minusgrade in der Werkstatt nicht ausschließen.
Zuheizen (Lüfter, Heizung etc) ist…

StefanG

4. Dezember 2022

Wobei meine Werkstatt wirklich eiskalt, und maximal 2-3 Grad wärmer als die Außentemperatur auf dr Straße ist. Und in Brandenburg haben wir oft unter -10Grad. Umziehen aus der Werkstatt kommt gerade leider nicht in Frage.

und jetzt meine Fragen:

1. Das Wasser wird die meiste Zeit, wenn ich nicht damit Arbeite, unter Null haben. Welche Gefahren hat es, wenn ich statt Wasser die Scheibenwaschflüssigkeit "bis -20Grad" aus dem Baumarkt nutze?. Ich denke im Automotorraum kann es locker über 50 Grad Plus sein, wenn der Motor läuft Das müsste die Flüssigkeit also ab können

2. Die Wasservorheizung:

Ich wollte mir also diese Heizung besorgen

https://www.jbl.de/en/products…l-protemp-e500?country=us

um das Wasser, sagen wir auf 10 Grad vorzuheizen.

die Heizung hat wohl 500 Watt, wenn ich die direkt vor dem Laser in den Kreislauf einfüge, dann wird doch der erheblich erwärmter Kühlflussigkeitsstrahl aus der Heizung beim einschalten direkt in die Laserröhre gepumpt. Gibt es dann einen abrupten Temperatursprung beim einschalten? Also doch lieber beim Ausfluss aus dem Laser heizen vor dem Wasserbehälter?

3. Temperatursensor:

Wo baue ich am besten den Wassertemperatursensor ein? Vor dem laser oder vor dem Wassertank? Sprich, beziehen sich diese 15- 25 Grad Solltemperatur auf das in den laser Einfliessende oder das aus dem laser ausfließende Wasser?

Hier das Bild vom Kühlsystem. Ich muss noch schauen ob die Pumpe die Scheibenwaschflüssigkeit 80 cm hoch bis zum laser gepumpt kriegt.

Freue mich über euren Rat.

Naja Alcohol verdunstet. Es könnte sein, dass die dann einen Teil der Frostschutzwirkung verliert. Für die Glassrohrwnde dürfte Alkohol kein Problem sein. Ich frage mich, ob die Farbe eine Rolle spielt bei der Aufnahme der abgestrahlten Wärme,, oder ob das meiste über Konvektion geht

Hallo Thomas,

danke Für die Daten, dann lass uns Punkt für Punkt darüber reden.

Ein Umzug steht nicht zu Debatte, deshalb steht nur die Frage, wie man das Problem sicher löst.

Ein normales Benzinauto hat sowohl vergleichbar hohe Spannungen, als auch dazu hohe Ströme bis zu 1500 Amper, was deutlich feuer gefährdender sein dürfte.(denkt an ein Schweißgerat mit 36Volt). Dazu höhere Motortempereraturen und sogar Benzin. Und da Sitzt man auchdDrinnen, und jagt damit mit mindestens 120 Km/h über die Autobahn(extreme kintetische Energie), ohne Angst vor Feuer oder Stromschlag zu haben. Es ist also technisch locker machbar mit K40. die Frage ist nur wie man es nicht gefährlich macht. Ich schreibe gleich mehr als Diskussionsansatz zu den einzelnen Punkten

Simon, kannst du mehr dazu mehr schreiben.? Ich verstehe nicht den Punkt. ich heize doch das Wasser extra auf 10 Grad vor und die Pumpe Läuft beim heizen natürlich. wieso lasere ich dann bei 0 Grad? wie kanndie röre0 Grad haben und das Wasser 11?

Thomas, an das Ausblasen als Möglichkeit habe ich auch gedacht. dann müsste ich das jeden Tag nach der Laserarbeit im Winter machen.

mit was machst du so etwas am besten. Hast du da Erfahrung? einfach die Luft für den Kopf nehmen? ist da nicht zu viel Druck drinnen?

Thomas, OK Verstehe. An das Brechen des Glasses habe ich nicht gedacht. Hast du ein Paar Links aus Interesse? Ist das Feuer dabei das gefährliche? oder der Stromschlag? Ich schätze die Brennfäigkeit der Frostschutzes und Energiegehalt sind ca. 1000 bis 10000 mal geringer als Benzin. Aber es ist erst mal nur eine Annahme. müsste man recherchieren. Und Brennen tut es wohl, ob nun gut oder schlecht... ..

Christian, Das kling wirklich nicht gut für mich.

Um das zu verstehen: Wo bildet sich das Kondensat? in dem Arbeitskörper-Gas? Sind da Wassermoleküle drinnen? wo kondensier das Wasser?

Thomas,du wirst recht haben mit Energiegehalt, Glykole sind scheinbar Alkohole. Es geht also nicht um einen geringen Anteil von Alkohol,das Ganze ist ein Alkohol, wenn ich es richtig interpretiere,man könnte also in Theorie mit Kühlerschutz Tanken (ja ja nicht wirklich, nicht ohne Umbau):

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Ethylenglykol, oder das aus gesundheitlicher Sicht

ungefährlichere Propylenglykol sind zunächst vom

pH-Wert her neutral. Kommen aber diese zweiwer-

tigen Alkohole in der Hitze in Gegenwart von Eisen-

ionen mit etwas Sauerstoff in Kontakt, bauen sie

sich zu organischen Säuren ab. Eisenionen be-

schleunigen dabei die Degradation erheblich, wäh-

rend Kupfer, Messing und Aluminium keine alte-

rungsfördernde Wirkung zeigen, wie Stichel (siehe

Literaturhinweise 4/5) beschreibt. Als Reaktions-

endprodukte sind v. a. Essigsäure, aber auch Oxal-,

Milch-, und Glykolsäure nachweisbar, die den pH-

Wert stark absenken.

Auch die aktuelle VDI-Richtlinie 2035 hat dies in Ka-

pitel 10/Tab. 2 aufgegriffen und nennt als Ursache

für orangefarbene Heizungswässer mit niedrigem

pH-Wert die organischen Säuren aus verschlepp-

ten, bereits abgebauten Frostschutzmitteln......

https://tga-praxis.de/sites/de…schutzmitteln_32-35_0.pdf

Charisitan, danke für die Erklärung.

Ich werde es nur machen, wenn ich einen wissenschaftlich begründeten Weg finde es sicher zu machen. Insofern scheinst du mehr darüber zu wissen, dass ich es machen werde, als ich selbst. Dennoch bin ich ehrlich sehr dankbar für deine Erklärungen und deine Erfahrung. Die Erfahrung fehlt mir da komplett leider.