Controller schaltet sich aus

  • Man kann das wirklich sehr schlecht erkennen... Könnte auch eine fette Luftblase sein....



    Schmeiss mal den Chiller an.... bewegt sich da etwas, dann ist es eine Luftblase.

    Gruß

    Michael


    Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben. Vom Pfuschen nie.

    Johann Wolfgang von Goethe

  • der läuft da auf dem foto gerade, bewegt sich gaaaar nix. schaut immer identisch aus. Luftbläschen habe ich gesucht aber keine gefunden

    ORTUR Laser Master 2 Pro 10W

    NOVA24 60W :oo #bier

  • umso länger ich drauf schaue, desto mehr sehe ich einen Glassprung🙈 Dann hätte die Röhre ja richtig viele Stunden auf dem Buckel :stupid:

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    NOVA24 60W :oo #bier

  • Da kannste keinem einen Vorwurf machen. Das ist dann einfach Pech.


    Das kann passieren.


    Da reicht ja schon die geringste Verunreinigung im Glas und dann Kniggedieknackt das halt...


    Mal verliert man halt und mal gewinnen die anderen :)


    Und wer jetzt meckert, der soll das selber erst mal besser pusten, das glühende Glas :P


    Das ist schon Glasbläserkunst vom Allerfeinsten, auch wenn die Röhre aus China kommt ;)

    Gruß

    Michael


    Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben. Vom Pfuschen nie.

    Johann Wolfgang von Goethe

  • Wie gesagt, WENN da was ist, dann dort wo die Anschlüsse nach draußen gehen.

    Wenn im Vakuumbereich ein Riss wäre, würde kein Laserstrahl mehr raus kommen.

    Ein Riss zum Vakuum und die Röhre ist hinüber!

    Was sein könnte, dass der Wasserkanal zur Elektrode ein Riss hat....

    Dann ist das Vakuum und die Gasstrecke nicht betroffen.

    Gruß Simon

  • Wenn ein kleiner Haarriss von Kühlkreis zu Gasstrecke vorhanden ist, dann muss nicht unbedingt sein, dass Gas in die Flüssigkeit oder Flüssigkeit in die Gasstrecke kommt. Spannung kann eventuell übertragen werden. Kommt ganz auf den Riss drauf an oder? Wenn ein Riss von Gasstrecke zur Außenluft besteht, dann kann das Gas auf jeden Fall entweichen, aber ich kann mir vorstellen, dass das Kühlwasser das Gas nicht unbedingt durchlässt.

    Ist meine Annahme so falsch?


    Aber ok, ich muss dann heute nochmal schauen, ob ich noch was anderes sehe, gestern habe ich eben nur dieses komische Ding gefunden.


    Danke an alle helfenden

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  • Doch, wenn was von Gas/Vakuum zu Wasser oder sonst wo ist, is vorbei!!!

    Gase diffundieren durch alles....selbst durch die Dichtungen geht das mit der Zeit durch und wenn sich da was "bewegt" noch schneller.

    Darum ist ja so wichtig, dass die Röhre nicht groß Temperaturschwankungen ausgesetzt ist!


    Also eine Bescheinigung des Gas bzw Vakuumbereich, dann ist es vorbei!

    Gruß Simon

  • ok, jetzt verstehe ich das. Also kann es nur an beiden Enden der Röhre was haben.

    Ich denke, dass das Problem jetzt relativ gut eingegrenzt ist oder? Es kann eigentlich nur bei der Röhre liegen. Und da eigentlich nur an einem der beiden Enden wo das Kühlwasser rein oder raus geht. Ansonsten gibt es wahrscheinlich keine Möglichkeit, dass das Kühlwasser unter Spannung gesetzt wird.


    Dann wäre eigentlich die logische Folgerung die Röhre zu tauschen, ansonsten wird das Problem ja nicht behoben, sondern maximal rausgezögert

    ORTUR Laser Master 2 Pro 10W

    NOVA24 60W :oo #bier

  • Wenn das Kühlwasser leitfähig genug ist, induziert der Strom durch die Röhre im Kühlwasser eine Spannung. Wie bei einem Trafo mit nur einer Windung.


    Wenn das die Ursache ist, hilft nur Kühlkreislauf spülen und mit dest. Wasser neu befüllen.


    Sonst hättest du das selbe Problem auch mit einer neuen Röhre.


    Also befolge doch bitte erst mal Michaels Rat und tausch das Wasser.


    Wenn das hilft, hast du nicht die Symptome, sondern die Ursache behoben.

    Gruß,

    Christian


    „Der größte Feind des Wissens ist nicht Unwissenheit, sondern die Illusion, wissend zu sein.“
    Stephen Hawking

  • Aber ganz ehrlich, wenn Induktion hier eine Rolle spielen würde, dann müsste früher oder später jeder einzelne das problem haben wenn das Kühlwasser ein bisschen Leitfähig wird

    ORTUR Laser Master 2 Pro 10W

    NOVA24 60W :oo #bier

  • Wenn es leitfähig genug wird, ja.

    Korrekt erkannt.


    Deswegen sollte das Wasser ja auch regelmäßig (wenigstens 1x Jährlich) gewechselt werden.

    Gruß,

    Christian


    „Der größte Feind des Wissens ist nicht Unwissenheit, sondern die Illusion, wissend zu sein.“
    Stephen Hawking

  • Lieber Daniel, wir haben Dir nun einfach Mal eine Röhre zugeschickt.

    Wenn ein Riss in der Röhre wäre wäre normalerweise auch das Vakuum dahin und die Röhre würde überhaupt nicht mehr zünden. Aber... um auch das auszuschließen haben wir Dir nun eine Röhre zugeschickt.

    Auf alle Fälle sind Deine Probleme / Spannungsmessungen für uns nicht nachvollziehbar.


    Deine Spannungsüberschläge vom Januar (meine da war das das Du Dich gemeldet hast) deuten auch auf eine schlechte Hauselektrik / Erdung hin.


    Und wie Du mir erzählt hast, wenn Du die Maschinen-Erdung auf deine Heizung legt, flackert Dein Monitor.

    Oder war das eine andere Kombination?

    Spannung auf der Mutter beim Durchflussensor, etc.

    Das ist alles gruslig!


    Was sagt den nun der Elektriker??


    Nun, auf alle Fälle, wenn das auch mit der neuen Röhre nicht klappt, dann muss die Maschine zu uns.

    Da must Du dann leider durch!

    Wir können von hier aus nichts weiter tun, als dies Dir anzubieten, bzw. das tun, was wir schon alles gemacht haben.


    Diemo testet jede Maschine vor Auslieferung elektrisch und EMV auf Herz und Nieren. Wir gehen mit Hochspannung auf alle Steuerungen/ Netzteile / Schalter / Sicherheitsschalter um alles zu testen.

    Voraussetzung ist eine korrekte Erdung.


    Grüße Ralph

  • Was sagt den nun der Elektriker??


    Elektriker war da. Erdung ist im Haus super, nichts zu beanstanden. Ein Klemme bei der Phase meinte er könnte besser angezogen sein (Schraubklemmen). Eventuell könnte es schon sein, dass nach längerem Betrieb (Erwärmung des Drahtes) die Stromzufuhr flackert - war jedoch nur eine Vermutung. Werde heute nochmal einen Glasgravur-Test starten


    Zusammengefasst --> Erdung gut, Phase könnte eventuell Probleme gemacht haben, kann aber nicht 100%ig drauf geschlossen werden.

    --> melde mich nach dem Test wieder

    Das mit dem etwas lockeren Draht hat sich mit dem folgenden Zitat dann erledigt, weil ich Kabel durch das ganze Haus gelegt habe wo kein Draht locker war

    auf dem nachhauseweg ist mir eingefallen, dass es nicht an der locketen phase liegen kann, ich bin ja mit der stromversorgung durch das halbe haus gesprungen und übersll versucht.

    also geprüft wurde die gsnze hausinstallation. steckdosen, verkabelungen, schaltschrank, isolationsmessungen, erdungen,... alles in ordnung umd für gut befunden.


    Deine Spannungsüberschläge vom Januar (meine da war das das Du Dich gemeldet hast) deuten auch auf eine schlechte Hauselektrik / Erdung hin.

    Die Spannungsüberschläge waren daran geschuldet, dass der Kontakt oben offen war, siehe Foto

    Ich denke, dass die Erdung gut funktioniert hat, ansonsten hätte es mir ein paar gewischt wenn ich das Gehäuse berührt habe

    pasted-from-clipboard.jpg




    Und wie Du mir erzählt hast, wenn Du die Maschinen-Erdung auf deine Heizung legt, flackert Dein Monitor.

    Oder war das eine andere Kombination?

    Spannung auf der Mutter beim Durchflussensor, etc.

    Das ist alles gruslig!

    --> ich habe wärend der Laser in Betrieb war Das Rohr wo der Durchflusssensor drauf sitzt mit der Maschinenerde verbunden

    Ich war sogar schon soweit, dass ich den Durchflusssensor erden wollte --> daraus ist leider nichts geworden. Habe einen Draht am Rohr (wo der Durchflusssensor drauf sitzt) befestigt, das andere Ende hatte ich in der Hand. Plan war den Laser starten und dann mit Erde verbinden, damit ich einen Unterschied sehe. Als ich den Draht in der Hand hielt und den Laser startete, fing auf einmal der Bildschirm (der am Laptop angeschlossen ist) an zu flackern und als ich den mit Erde verbunden hatte wurde der Bildschirm dunkel.

    Als ich ein Ende vom Draht am Rohr hatte, hatte ich das andere Ende in der Hand direkt vor dem Bildschirm der an meinem PC angeschlossen ist. D.h. die Spannungsimpulse habe ich in den Draht geleitet und vor dem Bildschirm gehalten. Das hat der Bildschirm halt nicht so toll gefunden.



    Fazit:

    • Laut Elektriker passt die komplette Hausinstallation (Verdrahtung, Erdung, Isolation, Schaltschrank,...)
    • Wärend der Laser in Betrieb ist messe ich am Rohr (wo der Durchflusssensor sitzt) zw, 50V und 200V zur Erde der Maschine
    • Im Stillstand messe ich zwischen Rohr und Erde der Maschine zw. 0,7MOhm und 2MOhm (je nachdem wo ich am Rohr drauf halte mit den Messspitzen)
    • Überall entlang vom Kühlerschlauch hat sich Staub abgelegt (sieht für mich so aus, als würde sich der Schlauch langsam zersetzen)
    • Röhre sieht aus, als wäre ein Haarriss vorhanden, kann es aber nicht genau sagen und ist laut Aussagen nicht möglich
    • Röhre induziert immer Spannung ins Kühlwasser, oder nicht (Aussage gegen Aussage)
    • Erdung vom Gerät habe ich alle Teile kontrolliert
    • Austausch von Netzteil und Relaisplatine hat nichts bewirkt



    Ganz sicher ist, dass ich heute bevor ich dir Röhre tausche, noch eine Leitung vom Nachbarn herlege. Wenn es dann funktioniert, dann hat mein Elektriker scheiße geredet. Und wenn es auch nicht funktioniert, liegt es entweder am Laser, der Nachbar hat auch ein schlechte Erde oder in Österreich ist die Erde anders wie in Deutschland.


    Sollte das vom Nachbarn auch nicht gehen, dann tausche ich die Röhre. Sollte es immer noch nicht funktionieren, dann tausche ich das Kühlwasser (habe schon alles zuhause) --> und sonst alles zu euch raus


    Danke aber für euren Einsatz und irgendwie wird sich das schon noch lösen

    ORTUR Laser Master 2 Pro 10W

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  • ich würde als erstes das Kühlwasser (wie schon vorgeschlagen) wechseln und dann testen

    Grüße Armin

    K40, 80W Chinalaser TLC-410, ORTUR Laser Master 2, 15W,

    bitte gebt doch an welchen Laser Ihr habt, in der Signatur z. B.

  • Wenn das Waser nicht mehr leitend ist, dann wird das wahrscheinlich passen, aber ich möchte die Ursache beheben und nicht die Symptome, weil dann kommt das Problem immer wieder.


    ichbinsnur sagte, dass das normal ist, dass Spannung ins Kühlwasser induziert wird. Wenn mir das Ralph bestätigen kann (als Hersteller), dann ist das ganze ja kein Problem, sondern Normalzustand bei jedem Laser und jeden betrifft das hier. Aber wenn das kein Normalzustand ist, dass Spannung ins Kühlwasser induziert wird, dann möchte ich wirklich die Ursach beheben.


    Wenn ich mir beim Auto jeden Tag einen Platten an der gleichen Stelle fahre, dann kaufe ich mir auch nicht jeden Tag einen neuen Reifen drauf, ich schaue mir an wieso ich einen Platten habe und behebe das Problem

    ORTUR Laser Master 2 Pro 10W

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  • Die Ursache kann ja leitendes Wasser sein?

    Grüße Armin

    K40, 80W Chinalaser TLC-410, ORTUR Laser Master 2, 15W,

    bitte gebt doch an welchen Laser Ihr habt, in der Signatur z. B.

  • Laut Elektriker passt die komplette Hausinstallation (Verdrahtung, Erdung, Isolation, Schaltschrank,...)

    ich vermute mal, das der Elektriker dann nicht die beweglichen Geräte (also die "mit Stecker" dran) getestet hat?

    wegen den empfindlichen Schaltnetzteilen sollte dies dann nur mit Prüfspannung unter 500V geschehen. Aber damit könnte man schon sehen, ob jedes Schutzklasse I Gerät auch vorschriftsmäßig selbst geerdet ist.

  • Wenn es normal ist, dass Spannung ins Wasser induziert wird, dann ist die Leitfähigkeit vom Wasser die Ursache ja. Aber wenn es nicht normal ist, dann liegt es nicht am Wasser, sondern, dass irgendwie das Wasser unter Spannung gesetzt wird.

    ORTUR Laser Master 2 Pro 10W

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